The real 73 RSR TF Winner - Porsche Factory Scam??

This is one more puzzle about #9. If it ran with a race engine (2.5L or 3.0L), there would have been no engine mounted oil cooler, so it HAD to have an external cooler, and it would have been in the front...so the lines must be running through the sills. I can't remember for sure, but it seems the museum car had hard lines running up the passenger side outside the sills, but the 72 oil tank had been removed, so the complete system was most likely replaced. I'm pretty sure the 72S used hard lines that ran outside the sills, similar to the 73, and not in the sills (used 69-71)...like shown on the #3 press car.

It is likely then that this particular ST was built using an evolving body shell with the hard lines in the sill, but with the 72 oil tank system.

Gib

Probably of little value to the investigation, but an interesting read. From Norbert Singer.

Episoden von Norbert Singer, Chefentwickler und Einsatzleiter Porsche Rennabteilung, Weissach/D

Nenngeld bezahlt mit Preisgeld

LeMans Test-Weekend 1. April 1973

Am 31. März 1973 fuhren Norbert Singer mit vier seiner Mechaniker und seinen beiden Einsatzteams HErbert Müller /Gijs van Lennep und Manfred Schurti/Herlmuth Koinigg mit den beiden Porsche Carrera 911-360 R2 und R6 nach LeMans zum Testen.

Dort angekommen teilte man ihnen mit, dass heute kein Testtag sei sie aber tags darauf das 4 Stunden Rennen fahren könnten.

Na gut sagte sich Norbert Singer: „Wenn mir schon hier sin’, dann fahren’s mir halt das 4 Stunden Rennen.“

Die Dame bei der Registration gab zur Antwort, dass sich das Team dazu einzutragen und das Nenngeld zu bezahlen habe.

Für die Aufgabe wurde Herbert beauftragt, da er gut Französisch sprach. Nach dem Eintrag nannte die Dame bei der Registration den Betrag für das Nenngeld. Herbert hatte natürlich nicht genug Geld dabei und begab sich zur Mannschaft zurück.

Nun wurde gesammelt - alle gaben Ihr Geld und Herbert kehrte zum Schalter zurück und legte der Dame das Geld hin. Diese bemerkte, das sei aber nur
die Hälfte und Herbert erwiderte, dass das Team Porsche die andere Hälfte
vom Preisgeld bezahlen würde!

Die Dame lachte und sagte: „Das müsst ihr zuerst gewinnen!“, worauf Herbert meinte: „Das werden wir auch!“ Na gut meinte sie und ging darauf ein. ( Wäre heute unvorstellbar).

Nach 57 Runden à 13.640 Kilometern und einem Durchschnitt von 193.2km/h wurde das Team Müller/Lennep auf dem Martini Porsche Carrera 911-360 020
R2 Erste und konnten wie versprochen die andere Hälfte vom Nenngeld
bezahlen!



Beliebt bei den Mechanikern

In der Zeit als Herbert Müller bei Porsche Werksfahrer war, testeten diese meistens schon im Januar in Le Castellet auf dem Circuit Paul Ricard.

Hatten die Mechaniker eine längere Reparatur auszuführen, begab sich Herbert mit seinem dunkelgrünen BMW 2800 in das nächste Dorf und kaufte Mittagessen für alle ein.

Denn die Mechaniker hatten keine Zeit und die Porsche-Verantwortlichen sprachen - zumindest damals - kein Französisch. Waren alle satt und die "Testträger" noch immer nicht bereit, unterzog Herbert seinen BMW einer Autowäsche - mit "Reportermantel" und grünen Gummistiefeln...!



Nervosität in der Box

Targa Florio 1973

Bei der Targa Florio vom 13. Mai 1973 war neben Dr. Fuhrmann und Norbert Singer auch der Reifeningenieur Dieter Klotzbach anwesend. Nach dem Start
von Herbert unterhielt sich Klotzbach mit Singer und der Crew wegen den Reifenwechsel.

Eigentlich wollte man nach 2 Runden die hinteren und nach 4 Runden die vorderen Reifen wechseln. Klotzbach riet aber wegen der schlechten Strassenverhältnisse und da eine Runde ja auch mit 72 Kilometern zu Buche stand, die hinteren schon in der ersten Runde zu wechseln.

Herbert kam in die Box und die Mechaniker wechselten die hinteren Reifen. Dr.Fuhrmann sprang von der Mauer und wetterte zu Singer und den Mechanikern, ob sie nicht ganz bei Trost seien in der ersten Runde schon die Reifen zu wechseln. Damit hätten sie enorm viel Zeit verloren die sie wieder aufholen müssen.

Doch da beruhigte der Reifeningenieur Klotzbach den Dr. Fuhrmann und
zeigte ihm den einen hinteren Reifen der schon einen schleichenden
Plattfuss aufwies und zum sicheren Ausscheiden geführt hätte.

Dann kam aber auch gleich ein grosses Lob von Fuhrmann an die
Mannschaft! “Das habt Ihr aber Toll gemacht“ und die Welt war wieder in Ordnung. Dieser Entscheid erwies sich als weise, hat er in der Folge zum
Sieg der letzten klassischen Targa Florio geführt!

Da in der letzten Runde die italienischen Zuschauer oben am Berg immer
wieder riefen: „Numero otto abbandonato!“ (Nr.8 ausgefallen) und man zu
dieser Zeit noch keine Telemetrie oder Funk mit den Piloten hatte, wurde
man sehr nervös in der Porsche-Box. Man hatte aber in der Hälfte der Renndistanz einen Posten eingerichtet, der kleinere Reparaturen ausführen konnte und auch einige Ersatzteile zu Verfügung hatte. Mit diesem Posten
hatte man auch eine telefonische Verbindung. Als der meldete, dass Nr.8
noch nicht vorbeigekommen sei, wurde die Porsche-Crew noch nervöser.
Denn die Italiener riefen immer wieder: "Nr.8 ausgefallen" und niemand
wusste Bescheid!

Als endlich vom Posten die erlösende Nachricht kam: „Nr.8 ohne Probleme vorbeigefahren!“ fiel allen ein Stein vom Herzen.

Der Porsche Carrera 911-360 0588 R6 passierte nach 6 Stunden 54 Minuten
und 20 Sekunden die Ziellinie als Sieger vor dem Lancia Stratos von Sandro Munari mit 6 Minuten Vorsprung. Ein wunderbares Erlebnis für die ganze
Crew. Herbert vermochte seinen zweiten Gesamtsieg einzufahren ...und zu
feiern wie kein Zweiter!

Hi
yes i have that one as well
It is the TAP rallye or rallye Portugul.
I don't know the identity of the car or the entrants. i have it shown in my picture files as a 1972 ST (but i am not sure where that came from).

The rallye plate shows it as the 6th TAP rallye. I understand that it was first held in 1968, and the sixth running of the race was`on 11 to 15 October 1972 - just two weeks or so before the 72 tour de corse. So it is possibly an ex factory car or a factory supported car, as by then Porsche had virtually pulled out of rallying to concentrate on sports car racing. (I think the 72 Tour de Corse was the last rallye event apart from the safari rallies that they entered)

The next year's TAP rallye in 1973 was a WRC event (the inaugural year of the WRC so much more info was available)

Quote:

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Originally Posted by varunan123

.Also,if 72 was the last year before WRC-then first race must have been in 67

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You are correct, 1967, I cant type!

Quote:

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Originally Posted by varunan123

hugh just curious were there ever any 911T's that were officially rallye prepped other than the T/R-the only one i recollect off the top of my head is the london to sidney car.Atleast,if you go by the engine lid above it's a 911T-seems to have the rallye exhaust and the rear skids and flares suggesting possible circuit or tarmac maybe.I don't see an obvious oil door

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I am not certain off hand but i thought that some of the rallye cars in the late 60's (ie for monte etc) were done off a "T" base for weight reasons

Quote:

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Originally Posted by varunan123

hugh i found this photo of another leo-za car-again a rallye car seems to be a 1971T interestingly and wide flares with real narrow tires for the rallye.I can barely make it out on the rallye sticker/plate but looks like race in 1972.Kurt i am working on my brother in law to tranlate that for me-i am curious to see exactly what it says-i can only understand bits and pieces

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Hi Raj
I still don't know what car it is but it was the entry for S. Zasada/R. Zyskowki in the TAP Rallye on 11 - 15 October 1972.

Given that it was a Zasada car it makes it even more likely that it was an ex werks ST. As you pointed out it is not a 72 so it must be a 71 or earlier car. It did not finish the Rallye but I don't know the reason.

here are some more pics.
Also I found another LEO-ZA car - LEO-ZA 44 which was a production model 1972 S used in some photo shoots. Pics of that attached as well.

It does not help resolve the issue of what the chassis number of the Targa car LEO-ZA 60 was.

However I now think that the 108T car became the 107 practice AND race car after the original 107 (R8) was crashed before practice ever began, and there was no LEO-ZA 68 car at the targa in 1973 and that registration plate number that we had assigned to race car 107, due to it being on all of the models of that car, is incorrect.

If this is true then a good case can be made for LEO-ZA 60 being RS 002, and that car being Singer's E42, firstly as practice car 108, then practice car 107 with the centre stripe and finally race number 107 with the "U" shaped front martini decals, as per the official record.

Hugh:

I agree with your conclusions regarding the 108T car with the LEO ZA 60 plate being the 107 car in the race, based on that rear end shot of 108T. Those unique rear flares look to be those on the Strahle/#3 press car, which makes it all fit together. Yet, we still don't know where this car is today do we?

Gib

I DON'T KNOW IF THIS HELPS OR ADDS TO THE DEBATE,BUt IN 1972 ZASADA OWNED ST #9111300683;the african safari car

Raj:

You make a very good point about the Martini decal in front of the roundel missing from the 108T car. That logo had been on the press car, and it had the same placement on the 107 car in the race, so it does make this picture harder to connect to that car. The flares definitely look like the Strahle/press car, and the rear deck Martini scripting looks right for this car also, but maybe it is the 5th RSR at the TF. One other detail that appears wrong for 108T being 107 in the race is the shape of the number roundel...it is not perfectly round. Maybe this is the 5th RSR...8, 9, 107 (wrecked), 107 (mongrel-raced), 108T (training car). We have never seen pictures of all 5 cars in a group have we?

Gib

I agree that Raj makes a good point on the Martini roundel.

Unfortunately I have no good picture of the side of 107 at practice while it still has the centre stripe to see if the roundel is there in that configuration or not.

This picture comes closest (all the rest are front on) and I am now wondering, after seeing the "108T" picture, if the shadow I have outlined is a "T" - ie the same as on the 108 car but with the number changed to 107? Also it is too hard to see if the roundel is there from this pic

The other picture that makes me a little uneasy about my conclusion is the picture of the 4 cars in the pits. The caption to that picture says " 1973 from left: n°9 Kinnunen_Haldi; n°107T and 107 Pucci-Stekkonig; n°8 Muller-Van Lennep "

Given there is a clear picture of 107 with the centre stripe, this can only be correct if the car second from the left is R8 (then IT should be called 107); 108T(LEO ZA 60), in which case it IS a different car to race 107 and my conclusion above is incorrect, or it is the other practice car that had been there for a few weeks.

I have also attached a blown up picture of the pits.

Happy new year to you all!

A small point:- Zasada never owned this 1971 2.2ST. It was a factory entered car in the Safari Rally in 1971 and was then used as a normal service vehicle in the Press/Sports department, to be prepared again for the 1972 Safari Rally. Jurgen Barth and one mechanic were Zasada's service crew on this occasion, and he entered the car privately. Zasada/Bien finished 2nd OA. Afterwards, Jurgen Barth bought the car from the factory and used it as his private car for a year, before selling it to John Buffum, who won the U.S. rally Championship twice with it.

I brokered the car in March 2006 to a European buyer and it is currently being restored. Jurgen Barth confirmed the history when I was conducting the sale.

John Starkey